Александр Колпакиди: Большевики объединили вокруг себя лучших представителей народа

Известный историк, руководитель издательства «Алгоритм» Александр Колпакиди в беседе с корреспондентом  КПРФНск  рассказал о том, почему, по его мнению, в 1917 году победили большевики.


— Александр Иванович, совсем скоро — 100-летие Великой Октябрьской социалистической революции. Ее руководители и сегодня остаются интересными для общества — иногда возникает такое впечатление, что мы до сих пор живем в 1917 году. При этом, поток негативной информации, связанной с революцией, с каждым годом все сильней. Почему так происходит?

— Это связано с тем, что мы — свидетели реванша. Произошла контрреволюция и те, кто ее совершили, находятся в тупике — экономического развития нет, наука не развивается, промышленность не развивается, образование не развивается, культура не развивается, не развивается ничего. Мы живем в самой богатой стране мира, наш народ — самый талантливый, очень образованный. С другой стороны — у нас 20 миллионов нищих, масса социальных проблем, у нас не работают социальные лифты, система управления забюрократизирована, фактически все вопросы решаются президентом в ручном направлении, что совершенно неправильно. Последние 17 лет мы только и говорим, что надо развиваться — но как сидели на нефтяной игле, так и сидим.

В этой ситуации власть пытается найти идеологию для себя, легитимизировать себя в глазах населения. Поначалу речь шла о либеральном проекте, связанном с Ельциным, Собчаком –собственно, из окружения которого и вышла вся нынешняя власть. Однако, этот проект себя не оправдал, полностью дискредитировал, слово «либерализм» - ругательное в современной России. Поэтому, сейчас идут поиски нового проекта — условно, «черносотенно-мракобесного». Речь идет о том, чтобы под видом патриотизма вернуться в царские времена. Речь идет не о либеральной контрреволюции, с которой в Гражданскую войну боролась Красная армия, а о возврате к «дофевральской» России. Николай II объявлен не просто главным героем России начала XX века, а вообще — всей русской истории. К беде организаторов всего этого дела — крайне неудачный выбор. Тем не менее, этот выбор сделан. Усиленно идет пропаганда монархизма, сословности и всего, что с этим связано.

Столетний юбилей Великой Октябрьской социалистической революции власти не нужен, он напоминает о всех тех проблемах, которые были в России до 1917 года. Возникают очень хитрые идеологические клише — например, что большевики царя не свергали, что его свергли либералы, заговорщики, «майдан». Это совершенная неправда, которую, к сожалению, подхватывают многие люди прогрессивных взглядов. Большевики на самом деле активно участвовали в Февральской революции, другое дело, что многие лидеры партии были в эмиграции, или на каторге, или в тюрьмах. На основании этого создается миф, что большевики были чуть ли не монархической партией, восстановившей Империю, что Сталин — «красный монарх». Это — хитрая, лживая идея, которая вбрасывается для создания симпатии к монархии.

— Создается хорошо знакомый «красно-коричневый» дискурс. Хотя негативное отношение Ленина и большевиков к царскому режиму хорошо известно.

— Те большевики, что избежали к февралю 1917 года тюрьмы или эмиграции, активно участвовали в Февральской революции. В первые месяцы революции партия чисто физически не могла сыграть активной роли, но уже через месяц-два ситуация изменилась. Не было ни одного большевика, который бы осудил революционный процесс в те годы.

— Вы говорили о том, что Николай II — неудачный выбор для того, чтобы назвать его центральной фигурой истории XX века. Действительно, исторические факты показывают, что к февралю 1917 года он потерял все. Насколько же он был непопулярен в Российской империи?

— Интересный факт: в законодательстве Российской империи был такой вид преступления — «Оскорбление членов императорской фамилии». Все почему-то думают, что больше всех оскорблений было в отношении царицы, но, как ни странно, нет: больше всего уголовных дел было возбуждено за оскорбление самого Николая II, царица — только на третьем месте. На втором — великий князь Николай Николаевич, которого сейчас многие идеализируют, говорят о том, что это была чуть ли не альтернатива Николаю II. Николай II был крайне непопулярен. Мы уже знаем дневники, письма многих идеологов черносотенного движения и монархизма, таких как Лев Тихомиров, Михаил Меньшиков и других. Они уже во время Первой мировой войны поголовно в нем разочаровались, писали, что этот человек погубит страну. Отзывы о нем были самые критические — со стороны идеологов режима.

И сейчас этого человека возносят, делают из него чуть ли не христоподобную фигуру, напрямую сопоставляют с Христом, вводят в качестве «четвертого персонажа в Троице»! Это есть старая ересь царебожия, возникшая еще в 1920-30-е годы среди представителей Русской православной церкви в эмиграции. Этой ересью была заражена вся Церковь после объединения, она распространяется со страшной скоростью. Цинично — человек, который при жизни раскалывал страну, продолжает это делать после смерти.

— Как государственный деятель Николай II, скажем прямо, не состоялся. Но его апологеты называют его носителем лучших человеческих качеств. Вот каким он был как человек?

— Он был прекрасным семьянином, любил жену и детей. Но ко всем остальным людям он относился с совершенным бездушием. У него была жена, дети, желание передать своему наследнику все в неизменном виде — и больше ничего. Все реформы, все новации, которые проводились в те годы, были не благодаря царю, а вопреки. Это был человек с мышлением полковника, может быть, он стал хорошим командиром бригады, но управлять огромной, сложной империей в самый сложный ее период он, конечно, не мог. В этом его трагедия. Он не был каким-то патологическим убийцей, но в сознании людей стал Кровавым — за свое равнодушие. После Ходынки он поехал на бал, когда убили его дядю Сергея Александровича, которого он больше всех уважал — он дурачился со своим двоюродным братом.

— То есть, в данном случае справедлива характеристика Антона Чехова: «Он просто обыкновенный гвардейский офицер».

— Он действительно был широко образованным человеком — знал языки, много путешествовал, был усерден в работе, пытался разобраться в делах, но у него не хватало главного — лидерских качеств, не понимал страны, в которой он живет, задач, которые перед ней стоят, не мог их решить. Он уперся, извините, как баран: какую страну я принял, в такой и буду жить. То, что при этом гибли люди, его не волновало.

— Известно расхожее представление о России начала XX века — «России, которую мы потеряли» — стране с одним из самых высоких в мире уровнем жизни. Многие современные монархисты действительно считают, что и в 1905, и в 1917 году рабочие и крестьяне «бесились с жиру».

— Мне как-то сказал один современный публицист монархических взглядов, что русский рабочий в начале XX века на свою зарплату мог в день купить 11 килограмм сахара или 3 килограмма говядины. На что я его резонно спросил: «А у этого рабочего, съевшего в день 3 килограмма мяса, не будет проблем ни с чем?» Мы живем во время чудовищной фальсификации истории нашей страны, в которой сошлись интересы и либеральных деятелей, и современных черносотенцев. Эти цифры возникают не просто так, они базируются на работах питерского историка экономики Бориса Миронова. Могу привести пример: Миронов посчитал, что по его данным разница между богатыми и бедными в царской России была такой же, как в современной Швеции, за чертой бедности жили две категории людей — прислуга и люди, находящиеся в местах лишения свободы.

Историк Александр Островский, к сожалению, покойный, написал на эту книгу рецензию. Он писал: почему Миронов всех считал подушно, а крестьян — по дворам? Крестьянин в России начала XX века никогда не жил один, были большие семьи — родители, жена, дети…В следующем издании Миронов, будучи, что называется, пойманным за руку, ввел коэффициент для дворов 4,6 (приблизительно в одном дворе жило 4 человека) — и тут же оказалось, что основная масса населения, крестьяне, жили ниже черты бедности. Что делал Миронов? Он, без всяких объяснений, опускает черту бедности — и крестьяне снова «оказываются» зажиточными. Это даже нельзя назвать фальсификацией — это маразм.

— Когда в феврале 1917 года в «России, которую мы потеряли» произошла буржуазная революция, какой процент населения остался верен старым порядкам?

— Сейчас появились работы, в которых утверждается, что тогда было немало монархистов, которые пытались что-то делать, создавать какие-то кружки. Но к Февралю традиционалистский лагерь был деморализован, полностью рассыпался. В черносотенные организации входило 2 миллиона человек — огромная сила, примерно столько сейчас формально состоит в «Единой России». Никто из этих 2 миллионов в феврале 1917 года не вышел в защиту режима, не издавал листовок, не выступал, не вел подпольную деятельность. Ленин справедливо сказал о самодержавии: стена — да гнилая, ткни — и развалится. Сейчас мы знаем, что вся поддержка режима держалась, как и в современной ситуации, на финансировании. Раньше думали, что черносотенцев финансировали исключительно из секретных касс МВД, но сейчас выяснилось, что 8 ведомств подпитывало эту братию. Так как там крутились большие деньги, то черносотенное движение к 1913 году раскололось на 14 организаций, которые вместо того, чтобы бороться с либералами и революционерами, боролись друг с другом за место у кормушки.

— Власть сменилась, к власти пришли новые политические силы. Какой они придерживались идеологии? Что они хотели?

— Это были те же люди, что пришли к власти в 1991 году, либералы, которые рассчитывали, что они будут жить в каком-то европейском обществе. Как и Николай II, они не понимали ни страны, ни народа и развалили за 8 месяцев все, что можно было развалить.

— Но именно этими людьми впервые был создан миф о «немецком золоте для большевиков».

— К сожалению, у нас даже некоторые коммунисты считают, что немецкое золото было, говорят — это политика, которая не делается в белых перчатках. Но реальных фактов этого нет, ни одного факта никто не предъявил. Каждые 10 лет появляются новые фальшивки и каждые 10 лет их разоблачают. Наша страна интересна тем, что и в этом году, и в прошлом эти фальшивки издаются как ни в чем не бывало. Вдумайтесь сами, Джордж Кеннан, убежденный антикоммунист и антисоветчик, главный недруг нашей страны, и тот опубликовал еще в 1950-е годы книгу, в которой доказал, что так называемые «документы Сиссона» — это фальшивка. В «свободной» Америке эта книга в те годы так и не вышла, на нее обратил внимание только в Перестройку питерский профессор Старцев — либерал, но порядочный человек. «Документы Сиссона» за большие деньги продал международный жулик Фердинанд Оссендовский, автор книги про Шамбалу и оккультизм.

— Сегодня мы живем в другую эпоху — эпоху пиара, политтехнологов, «раскруток» политиков за большие деньги. У большевиков в 1917 году ничего этого не было, почему именно им поверил народ?

— Народ поверил большевикам, потому что они были единственной организацией, которая с самого начала Первой мировой войны заняла принципиальную позицию и никогда с нее не сходила. В IV Государственной думе выступил депутат-большевик Бадаев и сказал: эта война не наша, рабочему классу она не нужна, наш лозунг «Война — войне». За это и он, и вся фракция была сослана в Сибирь. Другие политические силы дружно поддержали царское правительство, после Февраля стали кричать, что война изменилась, теперь это — революционная война.

Кроме того, большевики сразу сказали: когда мы придем к власти, мы не будем болтать, а сразу выполним свои требования. И действительно, на второй день после победы они стали это делать, в частности — отдали крестьянам землю. Закон был разработан эсерами, эсеры собирали крестьянские наказы, но делать ничего не стали, потому что были зависимы тысячью невидимых нитей от банкиров. Большевики такими обязательствами не были связаны, поэтому расхождения между словами и делами у них не было. Народ это очень быстро понял. Сила большевиков, как говорил Ленин, была в их принципиальности и организованности. Он был убежден: нас мало, но если мы будем принципиальны и организованы, то будем в сто раз сильней наших врагов.

— Сегодня очень много говорят о кадровой проблеме, нехватке профессиональных управленцев в современной России. Как с этой проблемой справлялись большевики, формально не имевшие опыта управления?

— Я не совсем согласен, что у большевиков была проблема кадров. К концу 1917 года численность партии достигла 300 тысяч человек. Кто были эти люди? Те, кто выдвинулся в ходе Первой мировой войны и революции — прапорщики, унтер-офицеры. Это были «сливки» крестьянства и рабочего класса, настоящая элита. В армии не каждый станет прапорщиком или унтер-офицером. Эти люди, прошедшие такой отбор, составили костяк большевистской партии, рабочие и крестьяне в солдатских шинелях. В дальнейшем, подучившись, они помогли Сталину проводить модернизацию в 1930-х годах.

Именно с лета 1917 года можно говорить о большевизме как о феномене, массовом политическом движении. Элита, лучшие люди русского народа пошли в партию большевиков, выиграли Гражданскую войну, победили в Великой Отечественной войне. Буденный, Жуков, Рокоссовский — все они прошли эту школу. Кроме того, часть царской элиты также поддержала большевиков — не только генералы и высшее офицерство, о чем сегодня много написано, но и часть промышленников, часть инженеров. Именно эти люди стали работать в советских наркоматах и ведомствах, увидев, что большевики — это спасение, что именно эти люди сохранят державу.

— Сфера Вашей исследовательской деятельности — история советских спецслужб, которые также стали создаваться после 1917 года. Известно, что офицеров царской армии в Красную армию брали, а жандармов в ВЧК — нет, создавать правоохранительную систему большевикам приходилось практически с нуля. Какие люди шли работать в ВЧК?

— Это были уже опытные люди, знавшие всю специфику с другой стороны, они знали, как бороться с жандармами, как прятаться от них, как их дурачить — Дзержинский, Петерс и так далее. Действительно, представителей интеллигенции было мало, в ВЧК шли рабочие и бывшие солдаты. Всех поражает, что они «с нуля» создали самые сильные спецслужбы мира, которые в 1918 году сорвали заговор Локкарта, заговор Савинкова. Но это были не экстрасенсы, это были люди, которые пользовались поддержкой народа, на их стороне была моральная сила. Люди понимали, что чекисты защищают их государство — не государство Ротенбергов и Вексельбергов, а государство рабочих и крестьян.

Конечно, там были очень разные люди, находились и люди с палаческими наклонностями, но таковых было ничтожное меньшинство. Чекист 1917-1920 годов — это культурный рабочий, культурный прапорщик из крестьян, пассионарный, энергичный, жесткий. Ленин таких людей называл «рукастыми».

— Вы упомянули о заговоре Локкарта, «заговоре послов», о котором сегодня, как и об иностранной интервенции в целом, не любят вспоминать. Но на самом деле, буржуазные европейские правительства стремились к уничтожению большевиков. Почему, по-Вашему, они это делали?

— Тогда правительства Антанты выдвигали такой аргумент: большевики сотрудничали с немцами. Но главная причина была другой: они чудовищно боялись того примера, который Россия показывает всем другим странам — не только на Западе, западным рабочим и инженерам, которые в то время создавали свои компартии и призывали «сделать, как в России», но и на Востоке, в колониях. Им пришлось идти на массу уступок, дать права профсоюзам, обеспечить 8-часовой рабочий день, дать избирательное право женщинам. Советский Союз заставлял Запад идти на те реформы, на которые буржуазные политики не хотели идти. Социальное государство, которое мы видели на Западе еще недавно, и которое стремительно уничтожается сейчас — это тоже завоевание 1917 года, как и крах колониализма.

— С буржуазными политиками все понятно, но, с другой стороны, многие люди, которые считаются символами европейской цивилизации — Альберт Эйнштейн, Бернард Шоу, Ромен Роллан и многие другие — не скрывали своего восхищения Лениным и большевиками. С чем это связано?

— Сейчас это никто не понимает, но тогда было четкое ощущение того, что Первая мировая война была кризисом цивилизации, кризисом гуманизма. Масса думающих людей разочаровалась в буржуазном обществе. Они увидели, что цена человеческой жизни — ноль, что буржуазия ради своих интересов готова на все, что угодно. Возьмем нашего известного разведчика Рихарда Зорге. Он три дня с перебитыми ногами провисел на колючей проволоке под Верденом, всю жизнь потом хромал, нога у него чудовищно болела. Вся рота, где он служил, погибла. А ведь он пошел в армию добровольно, будучи одураченным патриотической пропагандой.

Поэтому и сам Зорге, и миллионы таких же, как он поверили, что коммунисты будут бороться против войн. Антимилитаристские, антивоенные соображения привлекали людей в компартии. Зорге отдал свою жизнь за то, чтобы больше не было войн. Основной костяк коммунистических партий в западных странах состоял из таких людей, разочаровавшихся в буржуазном обществе в годы Первой мировой войны.

— Вернемся к современности. Вы активно боролись против переименования станции метро «Войковская» в Москве, в Новосибирске пытались переименовать площадь Свердлова — тогда против выступил мэр Анатолий Локоть. Это лишь два примера, но новая «волна переименований» идет по всей стране. В чем причина такого явления?

— Названия носят, как любит выражаться Александр Проханов, сакральный характер, они — часть мировоззрения. Те, кто это затевает, это прекрасно понимает. Кроме того, для многих людей это — бизнес, я это понял, когда занимался «Войковской», тогда борьба за переименование станции оплачивалась. Я пытался понять, где эти люди работают? Оказывается, они работают в этих фондах, которые созданы для возвращения якобы «исторических» названий.

— Так в чем же значение Великой Октябрьской социалистической революции для современной России?

— Безусловно, из этих событий нам всем надо извлечь урок. Я не верю, что наша власть способна на это, последние 17 лет это только подтверждают. Народ умнее, он должен понять, что эти события показали: даже в самой тяжелой ситуации есть выход, что можно вылезти из падения в самую глубокую пропасть. Но для этого надо прилагать усилия, надо думать, надо жертвовать, надо стараться. Наше сегодняшнее сползание в пропасть идет очень медленно, но неизбежно, у нас постепенно разрушаются образование, культура, наука. Выход один: мобилизация общества, как это сделал сначала Ленин, а затем — Сталин.

 
По теме
Заместитель председателя Законодательного собрания Новосибирской области, лидер фракции КПРФ в областном парламенте рассказал о значении Октябрьской революции в программе Артема Роговского «Вечерний разговор».
Обвиняемый уже был ранее судим и вышел на свободу 7 марта по УДО Фото: freepik.com Жителя Коченевского района Новосибирской области заключили под стражу за ложные сообщения о минировании отдела полиции.
МВД задержало четырех аферистов, вымогавших деньги у красноярских бизнесменов Фото: НДН.Инфо Полицейские в Красноярском крае задержали четырех аферистов, которые занимались вымогательством у бизнесменов,
Новосибирские полицейские ищут мужчину, оплатившего покупки чужой картой Полина ШЕВЧЕНКО Новосибирские полицейские ищут мужчину, оплатившего покупки чужой картой.
Отцу ребенка сибирячка говорила, что занимается эскортом. Фото: freepik.com В Дзержинском районе Новосибирска сибирячка погасила почти миллионный долг по алиментов ради будущего водительского удостоверения.
Прогноз возможных чрезвычайных ситуаций на территории НСО на 29 марта - Город Искитим При составлении прогноза использована информация ФГБУ «Западно-Сибирское УГМС», Верхне-Обского бассейнового водного управления Федерального агентства водных ресурсов, Алтае-Саянский филиал ГС СО РАН,
Город Искитим
С Сергеем Михалковым – весело! - ЦБС Баганского района Во второй день Недели детской книги в библиотеке состоялась встреча с воспитанниками детского сада «Колокольчик».
ЦБС Баганского района
С новым званием! - Краеведческий музей Поздравляем Риту Анатольевну Полянскую с присвоением звания «Почетный работник культуры» Новосибирской области!
Краеведческий музей
Поезд, идущий в овраге - Газета Ведомости «Собаки» и «Гадкий утёнок» — какие сюрпризы приготовили детям новосибирские театры?
Газета Ведомости